Комментарии 60
“У подростков есть очень важное преимущество — время! Если начать инвестировать всего $30 в месяц и рынок будет в среднем давать 10% годовых, то через 59 лет у вашего ребенка будет $1 млн.”
Я стал миллионером гораздо раньше, ещё в девяностых, во время гиперинфляции.
Нам бы самим научиться деньгами распоряжаться грамотно. А то вечно откладываешь, откладываешь, а потом, как в анекдоте -"решил гульнуть на все и купил чебурек"))
Лет 6 назад покупала сыну как раз в МИФе "Пёс по имени Мани" Шефера. На тот момент семилетнему пацану отлично зашло. Читал сам, инвестировать не начал))), но копит периодически на большие желания.
“У подростков есть очень важное преимущество — время! Если начать инвестировать всего $30 в месяц и рынок будет в среднем давать 10% годовых, то через 59 лет у вашего ребенка будет $1 млн.”
Вот только этот доход получается не из воздуха, а их карманов тех, кто работает в компаниях, в которые инвестируются деньги. Это одна из причин увеличения социального неравенства. Поэтому всем по такой схеме из воздуха получить миллион не получится. И это при том, что мы не говорим о рисках - откладывать по 30$ всю жизнь и через 59 лет узнать, что твои накопления сгорели в финансовом пузыре
На мой взгляд инвестировать нужно не деньги, а время. И ни куда-то там неизвестно куда, а в себя. До определенного момента это будет давать большой выхлоп в виде зарплат/премий за знания и экспертизу. А когда уже упираешься в потолок, где дальше рост уже медленный и не приносит так много пользы за то же самое затраченное время, то начать инвестировать в детей по той же схеме. В итоге будет общество из высококвалифицированных специалистов, у которых деньги не берутся из воздуха, а за созданные материальные ценности / услуги
В крайнем случае - нет.
Инвестировать в себя/детей, думать надо. Во что именно и как инвестировать.
Не все хотят напрягаться.
Проблема больше в том, что в себя можно только достаточно ограниченно инвестировать. Пока ты простой пролетарий - может хорошо прокатывать очень долго. А вот как инвестировать "в себя" хотя бы миллионов 10 баксов?
За 10 процентов от 10 миллионов готов составить бизнес план по инвестированию)
Неоднократно читал что Билл Гейтс III своим детям оставляет по 10 миллионов. Полагаю это и есть, по его мнению, оптимальная для ребёнка сумма к инвестированию в себя.
Главная проблема в том, что инвестиции в себя не масштабируются.
Что вы понимаете (в данном случае) под масштабированием?
Рост отдачи с ростом вложений. При идеальном масштабировании он линейный. Положил 100к на вклад - получил 20к процентов, положил лям - получил 200к.
В образование вложиться круто, но от второго и далее образований толку уже не так много. Стоимость первого образования тоже достаточно быстро перестаёт давать прибавку к профитности. Это даже если мы проигнорируем факт, что оно очень быстро начинает сводиться к ограничению на время в сутках и на интерференцию со здоровьем.
С вложениями в здоровье то же самое - можно проходить бесплатный профосмотр раз в год, а можно тартить миллиард - на продолжительности и качестве жизни отразится в передлах процентов или десятков процентов в лучшем слуячае.
Полностью согласен. Первые вложения будут иметь максмальный эффект, далее по нисходящей до момента, когда вложения уже в лучшем случае в будущем вернут ту же сумму, что и вложено. Поэтому важно уметь найти грань и не идти условно за третьим высшим и тратить снова года на учебу, которая не сэкономит в будущем те же года жизни
Во всем должна быть золотая середина. Нельзя делать упор только на деньги, иначе если, а точнее когда ты будешь на грани потери всех накоплений, ты будешь разбит и потеряешь буквально всё, но и не правильно инвестировать только время, забивая на деньги, т.к. чтобы превратить знания в деньги нужно время и не всегда это бывает быстро, а если семье нужны большие деньги на срочные расходы, то их взять резко неоткуда, в таком случае спасает как раз заблаговременное инвестирование денег, хотя бы как способ защиты от инфляции
Согласен с предыдущим оратором: Нам бы самим научиться правильно распоряжаться деньгами)) Особенно мою жену этому не просто будет научить)) Хотя сам помню в детстве, это были 90-е, мне было примерно лет 10-12, мы с пацанами бутылки сдавали, медь сдавали, на рынке что-то покупали и перепродавли, вобщем крутились как могли, чтобы заработать на костюм адидас и новый магнитофон. Всё это вместо того, чтобы ходить в школу на уроки, потому что была нужда и много не закрытых потребностей, которые родители не могли обеспечить. Всё бы хорошо, но был один побочный эффект: Вопросы от родителей откуда у тебя новые дорогие вещи и всё прочее. Выяснялось всё чуть позже, когда мама приходила в школу и узнавала что я ни на одном уроке не был и меня оставляют на второй год)))
Мы почему-то считаем, что финансовая информация не для детских ушей
и на то есть веские причины. у детей информация не задерживается, сперва утечет к другим детям, а потом куда угодно.
брокерский счет на сумму, которую можете себе позволить.
не могу себе позволить инвестировать в активы, которые не контролирую физически.
утечет к другим детям
Ну так это неплохо же, разве нет? будет больше детей с информацией а не хз какими представлениями, откуда деньги берутся и куда утекают
Деньги любят тишину. Зачем непонятно каким семьям знать, какие у вас доходы, расходы, накопления?
В данном случае мы рассуждаем не о том, что ребенок знает, на какую сумму и под какой "подушкой" у родителей лежит портфель акций, а о том, что ребенок понимает, что такой портфель можно собрать. А еще о том, из чего складываются цены, как можно распорядится карманными деньгами и тд. Речь о финансовой грамотности, а не о том, чтоб детеныш точно знал сумму зарплаты.
представьте себе, что вы профессиональный негодяй, живущий с краж и мошенничества.
вы идете по улице и видите, как некий школьник распустил ботало перед двумя школьницами,
заясняет им про финансы, инвестиции, портфели, да складно так звонит, примерно в духе
этой статьи. школьник ухоженный, одет неплохо.
интересна такая цель ? берете в разработку ?
Цель почти идеальная, конечно. И вы правы, если говорить о полном доступе к информации об инвестициях семьи. Но я говорю о том,что финансовая грамотность - это не плохо. И рассказав сыну о том,что и куда можно вкладывать и как и откуда получается прибыль, я лишь рассказала ему базу. О том, где, сколько и в какой валюте семейный капитал, я ему не уточняла)))
Уже ответили, добавлю немного.
Если ребёнок знает, что можно собрать портфель, складно рассказывает про диверсификацию и прочее, то он явно не из семьи, которая хер без соли доедает.
Именно эта информация будет совсем лишней для окружающих, среди которых могут оказаться всякие.
Начинать про портфели и прочее лучше бы всё же попозже, для начала ограничиться карманными деньгами и акциями в пятёрочке :)
Не понимаю, в чем спор. Ну окей, остановимся на том,что финансовая грамотность ребёнка - личное дело каждого родителя.
А что касается инфы, лишней для окружающих, так это и без знаний о том, из чего цены делаются и как деньги зарабатывать, некоторые дети могут "навести" на своих родителей и семью, которая, допустим, не хер без соли, но стандартный бутик с маслом кушать имеет возможность.
Еще можно объяснить ребенку, что покупка акций на фондовой бирже это не инвестиция в компанию. Компания получает деньги только в момент IPO и допэмиссию. Когда вы покупаете акцию Боинга за $200, из них выплачивается комиссия бирже и брокеру за сделку, остальные деньги идут трейдеру. Боинг не получает от этого не цента, будет акция стоить $10 или $1000 Боингу всё равно. Для него это имеет значение только если делать допэмиссию или если главный акционер решит продать свою долю.
Сама идея торговли на фондовой бирже была задумана для обеспечения ликвидности, чтобы инвестор купивший акцию на IPO хоронил деньги не на всегда, а имел возможность в любой момент ее перепродать. Но вылилось это в спекулятивную торговлю, цена акций на текущий момент очень волатильна, зависит от случайных новостей, направления ветра и положения звезд на небе, но не зависит от стоимости компании и реального положения дел. Это приводит к тому, что нет никакого способа прогнозировать стоимость акций, “технический анализ” чушь собачья. Большинство трейдеров зарабатывающих на фондовом рынке торгуют внутри дня. Чем дольше “инвестор” держит акцию, тем выше риск и больше шансов что он не заработает 10% за год, а потеряет 50.
Альтернатива облигации, но и там остаются риски инфляции и банкротства, особенно в текущих условиях.
Облигации или аблигации?
Чем дольше “инвестор” держит акцию, тем выше риск и больше шансов что он не заработает 10% за год, а потеряет 50.
1) (смотрит на цену акций яблока и теслы)
а вы точно про инвесторов, а не про трейдеров?
2) вроде у некоторых АО есть собрание акционеров, там держатели акций могут поприсутствовать (и не только).
(смотрит на цену акций яблока и теслы)
На каждое Яблоко найдется своя Nokia или BlackBerry. Тут главное вовремя и правильно угадать.
Да и тоже Яблоко было на пороге банкротства в какой-то момент четверть века назад.
Тут главное вовремя и правильно угадать.
есть одна маленькая грязная тайна успешных инвесторов. называется "инсайд".
какой должен быть возраст ребенка, чтобы рассказать ему про это ?
Считается, что с этим помогает справляться вложение в индексы.
Есть же известное пари Баффета, что ни один активный инвестор на долгосроке не обгонит индекс.
Что не мешает ему самому периодически выходить в кэш.
Это легко.(С)
Надо только знать когда именно выходить.)))
Я к тому, что сам факт периодического выхода в кэш означает, что идея "просто покупайте индекс" не такая уж и универсальная.
Просто? Простые ответы на сложные вопросы это путь в тупик. Даже IMHO добавлять не буду)
Это не так. Очень многие проблемы на самом деле имеют простые решения. Но надо понимать, что простые не значит лёгкие, удобные или приятные.
Например, чтобы быть адекватно здоровым надо просто выоплнять рекомендации по физической активности, питанию и сну. Но легко ли это делать? Просто ходите похком хотя бы два часа в день, м?
Это не так. Очень многие проблемы на самом деле имеют простые решения.
Узнаю брата маркетолога😁
Многие, но далеко не все.
Все проблемы имеют решение.
Только решение (иной раз очевидное) многих проблем совсем не нравится тому кому придется заняться практическим решением.
Ну и классика: "Это хуже чем преступление. Это ошибка." (С)
Например, чтобы быть адекватно здоровым надо просто выоплнять рекомендации по физической активности, питанию и сну. Но легко ли это делать? Просто ходите похком хотя бы два часа в день, м?
Это если Вы в целом исходно здоровы, то да, умеренная физическая активность поможет поддерживать общую форму.
Но нюанс как всегда в деталях:
Если не повезло с генетикой, то можно исходно заиметь кучу проблем на ровном месте, еще с детства, которые так просто не решаются, а некоторые не решаются современным уровнем медицины в принципе.
Одной физ.активности не достаточно, нужно еще качественное питание, отсутствие стрессов и вредных привычек.
И на "фаталити": даже имея исходно прекрасное здоровье и ведя правильный образ жизни с питанием и активностями можно тупо загнуться от рака, например. Почему? А вот просто так, без причин. Так тоже бывает.
а вы точно про инвесторов, а не про трейдеров?
Так я и написал в кавычках, потому что это общепринятый сленг но который ничего не означает. И то и другое не является инвестированием в реальную экономику, а только спекулятивной торговлей.
Tesla, как раз пример где цена делает минус или плюс 50% за год, можно купить на пике и потом 10 лет ждать свои 10% прибыли.
А если представить гипотетическую ситуацию: внезапно на бирже никто не хочет покупать какую-то акцию, но все хотят продать. Кто понесет убыток?
Вопрос на засыпку: как вы думаете, мажоритарии не имеют права покупать и продавать акции своей компании? Раз уж они не получают выгоду от увеличения цены акции (по вашим словам).
Помню недавно была речь о том что кто-то из нвидии вовремя скинул крупный пакет акций на пике, а потом ценник полетел вниз. Маск тоже любил такие штуки проворачивать. А внизу его можно и обратно откупить)
Из каждого утюга только и слышно инвестируй-инвестируй-инвестируй. И нигде никакой конкретики, куда инвестировать: вклады, акции, форексы-шморексы, крипта, дать соседу на открытие бизнеса. И уж тем более, нигде ни слова о том, что в ряде случаев хранить доллары под подушкой может оказаться выгоднее, чем инвестировать. А может и не оказаться. А ещё не забываем о том, что в зависимости от гражданства и страны пребывания доступ ко многим инструментам инвестирования может быть ограничен.
Я ничего не имею против инвестирования, но советы типа "начните инвестировать" звучат столь же абстрактно, как "будьте богатыми, а бедными не будьте".
Вы действительно думаете что кто-то придет и расскажет вам рецепт как заработать "миллион из воздуха"? Подозреваю что вам в жизни говорили что надо работать, но никто не говорил кем, как и где - вас это не смущало?
Вообще-то, мне с самого детства говорили, что надо работать программистом. А я никого не слушал и выучился на инженера по приборостроению. В итоге потом всё-таки пришлось самостоятельно переучиваться на программиста.
надо работать программистом
Это почти то же самое что и "надо инвестировать" - программисты бывают с разными стэками и разных направлений, даже на условном "step7", что довольно далеко от классического понимания слова "программист". Так и тут - вам нужно самому разобраться, выбрать удобный лично для вас вариант, сформировать свою торговую стратегию на основе вашего видения ситуации. Вариантов масса на любой вкус и цвет, а будущего никто не знает. Так что в любом случае предполагая какой-то гипотетический доход приходится брать на себя и риск развития худшего сценария (например дефолт по облигациям, отмену дивидендов по дивидендным акциям, форс мажоры в мире ведущие к падению акций роста). Обычно чем выше риск - тем выше доход по определенному активу, так что тут каждый выбирает под себя.
Вариантов масса
Ну, к примеру, в РБ купить акции можно только через доверительное управление. Но с 2022 года новые договора в USD и EUR не заключают. Инвестировать в местные акции под процент, сопоставимый с инфляцией - ну такое. Кийосаки - очень умный человек, и я ни в коем случае не собираюсь оспаривать его тезисы, но всегда надо делать поправку на то, что он живёт в стране с определённым экономическим укладом, который в других странах может быть совершенно разным.
делать поправку на то, что он живёт в стране с определённым экономическим укладом, который в других странах может быть совершенно разным
Ваша правда, поправки делать точно надо - слишком разный рынок и разные риски.
к сожалению не имею представлений о реалиях рынка РБ, могу беседовать лишь о рынке РФ
«Богатый папа, бедный папа» – бестселлер Роберта Кийосаки и Шерон Лехтер, одна из самых известных книг о финансовой грамотности в мире. Впервые опубликована в 2000 году. Книга рассказывает о том, как важно управлять личными финансами и как создать капитал путем инвестиций.
Каждый раз раздражает, когда дают ссылку на Кийосаки, как на "смотрите, что умные люди пишут". Вообще, у него не одна книга. И да, аавтор агетирует за инвестиции, а не проедание. Вот только если выкинуть все те тонны "воды" и абстрактных рассуждений, то послыл такой: инвестируйте в недвижимость. Да, Кийосаки говорит про инвестиции в коммерческую недвижимость, как беспроигрышный вариант. И вот тут возникают нюансы локального рынка. Даже если не учитывать факт, что для старта надо что-то банально скопить или заработать. Я не знаю в цифрах ситуацию в США (откуда, собственно, автор), но у нас в Квинсленде сейчас (не придирайтесь к десятичным) инфляция около 2%, кредит в год 5-6%, рост стоимости домов 10-20% (было и больше, и меньше). С такими цифрами можно работать. Конечно, все зависит от масштабов и это явно не для детей.
Но вся эта красивая и умная система сильно зависит от тех самых процентов. И не имея нескольких домов не реально обойтись без "основного" источника дохода, хотя бы пока нужен кредит.
“У подростков есть очень важное преимущество — время! Если начать инвестировать всего $30 в месяц и рынок будет в среднем давать 10% годовых, то через 59 лет у вашего ребенка будет $1 млн.”
Только через 59 лет с учетом инфляции например 5% это будет эквивалентом $1.000.000 / 1.05⁵⁹ = $56.211 на начало собирательства. Вечно пытаются сманипулировать цифрами, бесит.
Так и 30 тоже без учёта инфляции берётся. А если её индексировать на размер инфляции, то расчёт несколько иной..
Мой аргумент в том, что такие фразы про маленькие откладывания на долгом сроке дадут огромные деньги есть эмоциональный крючок, чтобы легче привлечь неопытного клиента. Все совсем не так и параметров/условий, чтобы правильно посчитать, очень много. И на таком длинном периоде, как 59 лет, вероятность ошибиться в несколько раз стремится к 100%.
Инфляция одинакова для денег под подушкой, на счету в банке или в инвестиционном портфеле. Если эти 30 просто класть под подушку, то получится 21.240$, т.е. примерно 38% от тех "эквивалентных" 56к. Об эквиваленте 21к с учетом инфляции через 59 лет тут даже нет смысла говорить.
Не хочу никого обидеть, но эта подлива для хомяков - инвестируй 1 доллар через сто лет будет у тебя лярд, сильно поднадоела. Вспоминаем 90 е. Да и посморите, что в этом издательстве печатают - низкосоттщину про успешный успех кого то там из за бугра. Лучше читать профессиональную литературу по профессии в ней пользы больше.
Как научить детей (и взрослых) управлять деньгами